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Augusto
12/11/2003 07:10:27
Tramo II del Parque Lineal Manzanares Sur. Afección nueva LAV
Ultima respuesta:
30/10/2017 18:47:47
Ya podeis ver un avance del Plan Director del Tramo II del Parque Lineal. Se encuentra en fase de proyecto, por lo que de momento, sabemos poco mas.
VICKY
12/11/2003 08:53:20
El segundo tramo ¿iria en frente de Nuevo Rosales?

Augusto
12/11/2003 09:01:09
Si, justo en frente. En cuanto pueda cuelgo un plano algo más aclaratorio que lo de la pagina de Gerencia.
Sonia
12/11/2003 09:34:42
¿Pero eso será privado o será público?
Sonia
12/11/2003 12:16:12
¿Sabe alguien si toda la segunda fase va a ser privado o van a dejar algo para los vecinos de la zona?
Julián
13/11/2003 06:31:53
Me gustaria mucho equivocarme, pero he mirado con detalle el plano que adjuntas y la página de la gerencia de urbanismo, y me he quedado de piedra. Creo que la interpretación evidente que tiene esto es:

- Como el propio titulo dice, toda la superficie que han dibujado a colores en el plano, que ocupa, en ambas margenes del rio, el espacio correspondiente al parque lineal del Manzanares, desde la altura de la estación de Villaverde Bajo hasta la M-45, corresponde al “Club de campo del sur”, y es un recinto cerrado.

- En este recinto cerrado sólo tendrán acceso los socios que satisfagan la cuota mensual que se fije por la administración del club.

- Los únicos accesos (donde estarán las casetas vigiladas de control de entrada, donde los socios enseñarán su carnet) son 3, uno en el lado este y otros dos en la carretera de San Martin de la Vega. Esta uno a la altura de la central eléctrica y otro más abajo. El acceso actual bajo la autopista que está a la altura del comienzo de la calle Berrocal, por donde entramos ahora los de nuevo Rosales a pasear al lado del río, desaparece.

- El 90% de esta superficie, a ambos lados del rio esta dedicada al golf: Toda la margen izquierda dedicada al campo principal de golf, al otro lado los campos de entrenamiento. Aparte aparecen unas piscinas y unas pistas de tenis, squash y hockey, pero todos estos equipamientos son también parte del club, es decir que son pistas que sólo pueden alquilar los socios.

En conclusión, que no siendo socio no se podrá entrar ni a pasear junto al Manzanares.

Por favor enteraros de cuanto vale la cuota mensual de los otros “club de campo” y semejantes que hay en Madrid, como los que están en la carretera de castilla, o junto a la casa de campo, que os vais a quedar alucinados de lo elitista que es. La cuota se suele pagar no por personas individuales, sino por "unidad familiar",

Yo por mi parte, si conservo mi trabajo (“toco madera”) quizás se lo podría pagar a mi familia, pero me parece que será un precio imposible para la mayoría de la gente de Villaverde. Además no me gusta el golf y preferiría que estos terrenos fueran un simple parque con acceso a todos los vecinos para pasear al lado del rio, o correr que, por ahora, lo prefiero a jugar al golf.

Creo que todo esto tan obvio que la única explicación que encuentro a que los de la asociación de vecinos Espinillo no hayáis puesto ya el grito en el cielo es que estáis esperando a que seamos la gente que lee el foro los que empecemos a quejarnos, para que no parezca que nos “manejáis”

tomi
13/11/2003 06:49:44
Sólo corroborar lo que dice Julian, la lista de espera para entrar en el Club de Campo es de cerca de 20.000 socios que llevan una media de 10 años esperando para entrar, a todos ellos se les ha prometido que cuando se abra el Club de Campo del Sur se podrán abonar, eso sí pagando una cantidad de entrada muy elevada, así como sus cuotas correspondientes, ya les han mandado cartas, este plano -hace mas de un año-, etc., ni que decir tiene que la mayoría de socios son del Barrio de Salamanca, Chamartin o Pozuelo, así que imaginaros. Muchos de ellos ya se han dirigido al Club preguntando donde está ese sitio que está entre Vallecas y VIllaverde y como se les ha ocurrido que ellos puedan ir hasta allí. Deben de pensar que vivimos en el Bronx. Total no se como acabará esto, pero lo que está claro que cuando Ignacio del Rio lo ideó, era para unos pocos privilegiados con mucho dinero. Otra cosa es lo que se haga de ahora en adelante, pero claro bajar las cuotas sería bajar la calidad y la elite social, así que lo llevamos crudo. Crudo por lo de vallarnos todo el parque y no poder disfrutarlo, y peor si lo hacen público como el parque sindical o Plata y Castañar, casi que podía quedar en parque lineal del Manzanares y no en CLub de Campo -ni para los unos, ni para los otros-.
Sonia
13/11/2003 07:45:25
Pos si es un club, yo pienso que es privado porque la palabra club significa agrupación limitadas de personas y pienso igual que Julián y Tomi.
Yo no sé porqué las asociaciones de vecinos se quedan sin decir nada. No puede ser club y municipal a la vez.
Sonia
13/11/2003 07:53:33
Además ¿Por qué tienen que tener limitado el acceso a sólo tres entradas si es municipal? NINGÚN PARQUE MUNICIPAL TIENE SOLO TRES ENTRADAS
otra opinion
13/11/2003 08:03:56
Si ánimo de despertar mal rollo. Quizás si tenemos cerca un club pijo (dado que todos sabemos como va esto) tengamos una zona libre de gentuza y mucho más cuidada por organismos públicos (limpieza, alumbrado y zonas "oscuras"etc.). Lo único que sé es que la zona inaugurada del parque tiene una afluencia de paseantes mínima por no decir casi nula. Un saludo a todos.
Sonia
13/11/2003 08:08:31
Si ya, si quieren hacer un club, pos vale q lo hagan pero no pueden ocupar el 99% del parque como dan a entender. Si eso es muy grande y hay espacio para todos. Porque si os fijais bien en el mapa practicamente todo son actividades de club.
Sonia
13/11/2003 08:15:30
Y digo el 99% por no decir el 100%
CARLOS
13/11/2003 09:19:54
Hola a todos. Me ha comentado una persona que juega en campos de golf municipales, que el sistema consite basicamente en:

Existen dos campos de juego, uno con 18 hoyos, donde tienes que acreditar un handicap, y otro con 9 hoyos, donde solo es necesario al parecer estar federado (creo).

Existe un determinado nº de plazas, que pagando una cuota valida para 5 años tienes derecho a utilizar las instalaciones a precios reducidos.

Sin embargo, todas las personas que cumplan con los requisitos necesarios, pueden acceder a las instalaciones, pagando un precio superior, pero en principio nada excesivo y nada que ver con un campo privado.

Creo que es una gran noticia para la zona, porque se puede disponer de amplias zonas verdes (menos contaminación y ruidos) y porque a lo mejor así la gente piensa que si en Villaverde hay hasta campos de golf, a lo mejor no es el Bronx.


Miriam
13/11/2003 10:31:42
Hola a todos,
Yo, por lo que leo en esta direccion de Internet (http://www.bofill.com/change/proyectos/manzanares/manzanares.htm), entiendo que el club solo va a ser una parte de este tramo:

Al final del parque encontramos un campo de golf de 18 hoyos. El club se sitúa sobre una plataforma que aloja aparcamientos y edificios de apoyo, al lado del paso de la futura M-45. Un club hípico con sus instalaciones está conectado al conjunto.

Eso es lo que yo entiendo....
Salu2
Sonia
13/11/2003 10:39:59
Esque ya no son 18 son 27 hoyos, han aumentado a casi el doble el campo de golf.
Han debido de cambiar la planificación inicial.
Miriam
13/11/2003 10:40:33

Disculpadme
Segun lo que he leido en http://www.urbanismo.munimadrid.es/servlet/page?_pageid=96 &_dad=portal30&_schema=PORTAL30&_type=site&_fsiteid=59 &_fid=8356&_fnavbarid=1&_fnavbarsiteid=59&_fedit=0&_fmode=2 &_fdisplaymode=9&_fcalledfrom=1 &_fdisplayurl=http%3A%2F%2Fwww.urbanismo.munimadrid.es%2Fgmu%2Farea_observatorio_urbanistico%2Foperaciones%2FManzanares.html queda claro que todo este tramo 2 es el Club de Campo, como ya apuntabais anteriormente...

Tramo1
Urbanización del Parque
Centro de Tenis
Viario continuidad M-602 Villaverde-Vallecas
Tramo 2
Club de Campo

La verdad es que me ha dejado planchada, porque vamos a tener un enorme parque enfrente de nuestas casas al que no vamos a poder acceder...


Sonia
13/11/2003 10:50:54
Supongo que al no ser eso enteramente privado por haberse hecho sobre terreno municipal, eso no significa q sea accesible para la mayoría. Digamos q si antes igual se podía pagar millón y medio de pelas anual o mucho más, ahora, por mucho q lo reduzcan no creo q baje de las quinientas mil pelas, o así. Vamos que si hay que pagar por pertenecer a un club, no va a ser barato, otra cosa sería que fueran las instalaciones municipales y que no fuera un club. Pero esque es un club, y hay q pagar por ello aunque ni vayas.
Sonia
13/11/2003 10:52:50
Claro que habría que pagar dos cuotas:
Una por pertenecer y otra por cada cosa que uses.
Así funcionan los clubs q conozco.
maría
13/11/2003 10:56:20
A mí en principio me parece un proyecto interesante para mejorar la zona y su imagen. Además ¿Por qué no va haber un club de campo, campo de glof,... en Villaverde? es que os considerais vosostros mismos que no podemos estar a la altura de otros barrios, vamos a quitarnos los perjuicios de ser un barrio de tercera.
saludos.
Sonia
13/11/2003 11:00:48
Mientras sean unos precios que cualquier persona con un sueldo medio pueda pagar pos por mí vale.
Augusto
13/11/2003 11:11:05
De la pagina de Gerencia:
FICHA DE AREA DE PLANEAMIENTO ESPECIFICO APE.17.04 MANZANARES SUR TRAMO 2
1.CONDICIONES DE ORDENACION SEGUN DOCUMENTACION ANEXA APE.17.04 MANZANARES SUR TRAMO 2.2.EN CUMPLIMIENTO DEL APARTADO PRIMERO B) D) DEL ACUERDO DE APROBACION DEFINITIVA DEL PLAN GENERAL DE 17.04.97, EN EL PLAN ESPECIAL DEFINIDO EN LA DOCUMENTACION ANEXA DEL APE.17.04 SE TENDRAN EN CUENTA, EN EL MARCO DE LA LEGISLACION VIGENTE LAS DETERMINACIONES VINCULANTES DEL INFORME DE LA CONSEJERIA DE MEDIO AMBIENTE Y DESARROLLO REGIONAL DE 4/04/97 QUE, EN LO REFERENTE A ESTE AMBITO, ESPECIFICA LO SIGUIENTE: "EL PLAN ESPECIAL INCLUYE COMO USO MAYORITARIO (56,7%) EL DE PARQUE PUBLICO Y DEFENSA AMBIENTAL, Y CALIFICA PARA USO DE EQUIPAMIENTOS, SERVICIOS E INFRAESTRUCTURAS, EL 27,3%.
Insisto, no saquemos conclusiones tan pronto y si podeis evitar comentarios del tipo "yo no sé porqué las asociaciones de vecinos se quedan sin decir nada" mejor. Ésta asociación se pronunciará cuando tenga datos OFICIALES Y CONCRETOS necesarios para ello.
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