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M@rco
03/01/2005 05:35:24
Parque de Ingenieros y reforma calle Eduardo Barreiros
Ultima respuesta:
02/12/2018 23:41:51
Queremos empezar fuerte el año y dar cabida en este vuestro web a todas las demandas, peticiones y curiosidades que tengáis sean del tipo que sean.
Que mejor para ello que empezar con una de las reivindicaciones más antiguas de este Distrito y en especial de la Ciudad de los Ángeles.
Los terrenos del antiguo cuartel del Parque Central de Ingenieros, cada día más cerca de convertirse en la realidad social que durante tantos años vienen reclamando.

PuMa
13/08/2012 09:23:16
No se ve muy bien....pero se aprecia al final la caida del árbol......el arbol derribado era de los más altos.



Lamentablemente no tengo fotos para comparar el antes y el después del destrozo que están haciendo pero pienso que este tipo de actuaciones no deberían estar permitidas.
M@rco
13/08/2012 10:30:31
Llegó el momento que, al menos a mí, más me desagrada de este tipo de actuaciones. No quiero justificar los "daños colaterales", pero sí es cierto que habría que saber los motivos de la tala, es decir, si es por mal estado fitosanitario, por que estén situados encima de una futura parcela o viario, etc ... También habría que saber cuáles trasplantan, se me hace difícil pensar que no se va a salvar ninguno.

Me he acercado hasta allí en cuanto te he leído, y bueno ...















Gracias por la información PuMa.
Goyo
13/08/2012 12:36:59
Ya se que las cosas no son tan sencillas como parecen, ¿pero no hubiese sido lo más lógico crear la gran zona verde proyectada, en el lugar donde se encuentra la mayor concentración de arbolado?
PuMa
13/08/2012 13:10:59
Pues es justamente al revés. Donde había (porque ya no queda casi ninguno) no va la zona verde, casualmente va donde no hay ni habrá arboles (hasta que los planten)
PuMa
13/08/2012 14:16:47
He rebuscado algunas fotos para compararlas con lo que se verá en un par de días y compararlo:

Antes:

http://i46.tinypic.com/18ga2w.png
http://i46.tinypic.com/25rjmes.png
http://i45.tinypic.com/20t1ms4.png


Las dos primeras fotos deben ser de Otoño o Invierno ya que no se aprecian los arboles de hoja caduda...pero en la tercera foto si se ve perfectamente.

Fuente:
http://www.sepes.es/promociones/parque_central_de_ingenieros_de_villaverde__madrid

Se puede observar perfectamente el destrozo que han hecho.

PD: El plano de donde van las zonas verdes y demas: http://www.sepes.es/files/promociones/anexo_documental.pdf
jdiaz
13/08/2012 16:03:25
Pues es una pena lo de los árboles.

Seguramente muchos caían en viales o parcelas (fijaos en el mapa del "anexo documental" que ha puesto PuMa, se ve distribución de las nuevas parcelas superpuestas sobre las antiguas estructuras), pero ¿no se podían haber transplantado (siquiera temporalmente)? Igual luego se habrían muerto, pero, al menos deberían haberlo intentado.

Espero que no arrasen con todos, pero desde luego es lo que parece que están haciendo.

Saludos y gracias por la info.
M@rco
13/08/2012 18:06:08
Anda que ... con el mirador de lujo en el que vives y no tener fotos del antes. Te lo alquilo por minutos

En la página 18 está el esquema de ordenación a un buen nivel de detalle

http://www.espinillo.org/barrio/novedades/cuartel-ing/20110710-sepes/ordenacion.jpg

Si queréis ver como afecta(ba) el arbolado en la huella de las parcelas y el viario, no tenéis más que dejarlo caer sobre una imagen de Google o similar.

Sobre el echo de situar la zona verde al norte de la actuación, quizás tenga que ver con la escasez de espacios verdes para uso y disfrute de los residentes en la zona norte de la Ciudad, ya que la mayoría se concentra tirando al sur.



Pero hablo por hablar, porque este diseño es del año 97 y cualquiera sabe. También influye que hay que "encajar" un determinado número de metros cuadrados para cada uso, y el cambio que propone Goyo quizás lo habría descompensado. Lo dicho, después de 15 años, es hablar por hablar.

En cuanto al trasplante, jdiaz, su coste puede rondar los 300 o 400 euros por ejemplar, por lo que es conveniente ir sobre seguro a la hora de escoger el arbolado con probabilidades de que se adapte y sobreviva a su nueva localización.

Os dejo un interesante artículo de la Asociación y Colegio Oficial de Ingenieros Técnicos Forestales

El trasplante de pies maduros no debe hacerse sin sopesar previamente la conveniencia de realizarlo, tras analizar los costes y beneficios (La valoración mediante la Norma de Granada permite comparar el coste del trasplante con el valor atribuido al árbol, los riesgos y las probabilidades de éxito)

En principio, el trasplante de grandes árboles debería ser la última opción a considerar. Se debería valorar previamente todos los impedimentos que se producen cuando se desautoriza un trasplante y así evitar situaciones innecesarias.

El árbol se trasplanta entonces sin atender a criterios técnicos, tan solo apelando a los sociales y económicos, sabiendo que se está sentenciando a muerte al ejemplar por el simple hecho de poder continuar con el proyecto y cumplir lo que dicta la ley, sin tener en consideración si el trasplante es el adecuado o no para la casuística concreta que rodea a cada situación. Cuando el árbol fallece, nadie parece recordar que los procedimientos de trasplante no fueron los adecuados y que los recursos disponibles han sido ineficientemente empleados en trasplantar árboles sin futuro. Aunque es cierto que casi cualquier árbol puede ser trasplantado, también lo es que la escasa planificación, la carencia de profesionales bien preparados y lo desmesurados que llegan a ser los costes convierten en irrazonables muchas operaciones de trasplante


http://www.forestales.net/archivos/forestal/pdfs%2054/CT3-Trasplante-de-grandes-arboles.pdf

Como bien dice el amigo Goyo, las cosas no son tan sencillas como a simple vista parecen.
M@rco
14/08/2012 11:34:34
En este esquema, extraído de un artículo de la revista de Asveyco, se aprecia que ya en el año 1990 la Asamblea Cívica de VillaVerde proponía que la gran zona verde se situara al norte la actuación, ocupando aprox. el doble de espacio de lo que finalmente se va a construir.



http://www.espinillo.org/foros/foroppp.php?foro=6&tem=1915&pagina=28

En relación a los equipamientos que la futura actuación podría acoger, os dejo las PROPUESTAS BÁSICAS que el Ayto. de Madrid recoge en el Preavance del PGOU, según Madridiario.

Un plan contra los 'desiertos' dotacionales

13-08-2012 - Enrique Villalba

El documento incide en que cada territorio debe tener unas dotaciones públicas básicas. Cada barrio ha de tener una escuela infantil, un centro de salud, un centro de mayores, un centro de día de mayores físicos, un centro sociocultural y pistas deportivas. Cada dos barrios por distrito debería haber un centro de educación obligatoria, un centro de día de mayores con alzheimer, una biblioteca y un polideportivo. Por último, por distrito, debería haber, al menos, un instituto para bachillerato, un centro para otros ciclos formativos alternativos, un centro de especialidades, una residencia de mayores y un centro cultural.

El Consistorio ha detectado la necesidad de fomentar para los próximos años dotaciones para la formación profesional ocupacional como centros de formación de emprendedores sociales, formación de mujeres y desempleados, escuelas taller, viveros de empresa, centros dirigidos al fomento del empleo y oficinas administrativas polivalentes. Para potenciar el uso deportivo, deben crearse nuevos centros multifuncionales, circuitos para corredores, de paseo y 'footing', redes ciclistas, aparatos de gimnasia en los parques, instalaciones biosaludables para los mayores, así como pasillos verdes y recorridos peatonales. Por último, las administraciones deberían volcarse en desarrollar y tutelar centros de I+D+i.


http://www.madridiario.es/
andimin
19/08/2012 17:50:23
Solo un inciso, PARCELA 24 ANTES multitud de eucaliptus en optimas condiciones y supervivientes de varios incendios forestales fruto del abandono y la mala conservacion del cuartel, AHORA arboles talados, terreno valdio. Hablamos de una parcela proyectada como zona verde, no era necesario su trasplante ni nada por el estilo, solo su acondicionamiento.

Saludos a tod@s.
M@rco
27/08/2012 19:07:45
Visto así, andimin, dá la sensación de que la tala es por puro placer, porque sí, sin mayor motivo que el gustazo que debe producir cortar ejemplares con más de 50 años de antigüedad.

Hoy he pasado por allí y he visto que ha comenzado la poda en Canción del Olvido. Han talado los que coinciden con las embocaduras de los futuros viales, en concreto las calles nombradas como A y B. Los han marcado con la T de tala, de color rojo y rodeada con un círculo.

Mañana fotos.
trmend
28/08/2012 03:41:44
plantando pisos en el cuartel, hay que estar gilipollas, ya de paso podrían poner un carrefur y una comisaria, ambas cosas también muy necesarias para la ciudad ¿quiénes son los lumbreras que se han comprao un piso ahí? así os los comáis con papas
albertok1
28/08/2012 07:25:24
Aquí tenemos otro caso de estupidez. Pisos no pero Centro Comercial si, INCREIBLE.
juan
28/08/2012 08:45:34
es una verguenza la tala, donde estan lo ecologistas que continuamente dan el coñazo intentando salvar gilipolleces?
estoy muy cabreado porque han talado arboles en zonas que se suponen van a ser verdes....que sentido tiene esto?

Cpcom
28/08/2012 10:54:35
Hola, pero no os dais cuenta que es necesario quitar o talar esos árboles, para hacer los viales nuevos. Y que es muy difícil su reparación.
M@rco
28/08/2012 11:56:17
Cpcom las quejas sobre la tala vienen por los eucaliptos y otros ejemplares que se encontraban en un área destinada a zona verde.

Sobre lo que os dije ayer, talas en las embocaduras de los futuros viales.











Y por último. Van llegando los tuberías con las que se montará la red de saneamiento.


M@rco
28/08/2012 18:00:39
Dos imágenes poco agradables.





¿Y el mosaico? Mucho está aguantando.
sara
28/08/2012 18:53:50
M hace gracia ver como la gente se queja d la tala de arboles....quien se a acordado de esos arboles durante los ultimos 20años...??pensad que igual no se podian conservar y en vez de ellos van a plantar otros nuevos.No se esta talando por talar. No entiendo como seguimos viendo lo malo de la rehabilitacion y no lo bueno de ella. En fin...marco mil gracias por las fotos!!! Por mantenernos siempre informados. Un saludo
frululu
29/08/2012 09:04:11
Yo soy uno de esos lumbreras, te saludare desde la piscina pringao
lumbreras
29/08/2012 14:32:09
@trmend: Y yo otro. ¿No puedes decir lo que piensas sin faltar a la gente?

No entiendo tanto rebote. ¿Qué pasa? ¿Vendes un piso en la zona y al hacerse los del cuartel te toca bajar el precio?


andimin
30/08/2012 04:07:42
No, si eso ya lo sabemos, conservarse los arboles no se van a conservar. Solo hay que ver como abandonan el lugar (foto superior).
Plantar otros nuevos, es posible, supongo que haran eso porque la especie anterior no era la mas adecuada a la climatologia y a las condiciones del suelo. Claro, solo hay que ver el tronco de los anteriores arboles (foro superior) mas de 50 años de sufrimiento, pobrecillos....
Espero que no hayan arrasado la zona para aprovechar y cambiar el aprovechamiento/topologia de la parcela en cuestion (spanish is different).
Por lo demas, ninguna queja, al reves contento con que por fin se aproveche un terreno abandonado para disfrute de todos los residentes y futuros residentes del barrio.

Saludos.

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